記者：《藝術(shù)品經(jīng)營管理辦法》核心的關(guān)鍵點有哪些？

　　西沐：就如前面我們提到的，首先必須明白的是，《藝術(shù)品經(jīng)營管理辦法》系文化部修定發(fā)布的，是屬于部門規(guī)章，其效力低于法律和國務(wù)院制定的行政法規(guī)。也就是說，在文化部既有的職權(quán)范圍內(nèi)是具有約束力，如果從法律效力上說的話，修訂后的《藝術(shù)品經(jīng)營管理辦法》屬于管理性規(guī)范，非效力性規(guī)范。這是我們認知《藝術(shù)品經(jīng)營管理辦法》的一個前提。作為部門規(guī)章的《藝術(shù)品經(jīng)營管理辦法》，其核心的關(guān)鍵點，我認為有以下幾個方面：

　　1。進一步用列舉法明確了所管理藝術(shù)品及其經(jīng)營活動的一些具體范圍。

　　2。明確了監(jiān)管的范圍。即是對藝術(shù)品經(jīng)營活動及過程進行事前、事中、事后、全程的監(jiān)管，而不是對藝術(shù)品市場進行全程監(jiān)管。

　　3。突出了監(jiān)管的內(nèi)容與方法。表現(xiàn)在：一是對藝術(shù)品的內(nèi)容進行全程監(jiān)控；二是明確主體，強化主體責(zé)任；三是經(jīng)營主體進行程序性、規(guī)程性監(jiān)管；四是強調(diào)并強化了信用監(jiān)管。

　　4。強調(diào)并明確了藝術(shù)品受買人為消費者，突出了對藝術(shù)品受買人這一消費群體的法律保護問題：一是可以依據(jù)《消費者保護法》等法律法規(guī)保護自己的合法權(quán)益；二是對經(jīng)營者提出保護藝術(shù)品消費者權(quán)益的要求，為出售藝術(shù)品進行明示制度，保障受買人的知情權(quán)；追溯式的盡職調(diào)查，維護消費者的權(quán)益等。

　　5。力圖進行建構(gòu)藝術(shù)品經(jīng)營管理的新制度。建構(gòu)：一是藝術(shù)品經(jīng)營的準入制度。二是信息對稱的明示制度；三是可追溯性的盡職調(diào)查制度；四是鑒定評估的規(guī)程制度；五是征信與信用管理制度；六是專家咨詢與審查制度；七是經(jīng)營審批與執(zhí)法處罰制度。

　　最后，也是最重要的一點就是辦法突出了基于中國藝術(shù)品市場發(fā)展熱點、現(xiàn)狀的可操作性、可實施性的要求，讓辦法更加容易落地并發(fā)揮相應(yīng)的效能。堅持了利用現(xiàn)實的有限條件來解決有限的問題的這一實用原則。

　　記者：《藝術(shù)品經(jīng)營管理辦法》會讓藝術(shù)品市場有哪些新改變？

　　西沐：辦法的出臺是一個標志，表明黨與政府在關(guān)注藝術(shù)品經(jīng)營狀況及問題，關(guān)心藝術(shù)品市場的發(fā)展。辦法會逐步推進中國藝術(shù)品市場的發(fā)展與進化。我們認為，《辦法》將會給中國藝術(shù)品市場帶來至少以下六個方面的變化：

　　1、藝術(shù)品經(jīng)營全程化管理逐步進入軌道，隨著政策法規(guī)的進一步深化與落實，藝術(shù)品市場管理的環(huán)節(jié)、業(yè)態(tài)等基礎(chǔ)會不斷建立起來，從而使藝術(shù)品經(jīng)營活動及其過程有法可依。

　　2、藝術(shù)品市場的權(quán)益保護會進一步加強并進入常態(tài)化。這一辦法的出臺，使人們意識到，藝術(shù)品經(jīng)營中的受買人也是市場的消費者，應(yīng)有相應(yīng)的規(guī)范，受相關(guān)法律的保護，打破與現(xiàn)代市場經(jīng)濟不適應(yīng)的一些行規(guī)，使市場更加規(guī)范。

　　3、辦法對藝術(shù)品經(jīng)營者的相關(guān)規(guī)定，使藝術(shù)品經(jīng)營過程中的信息更加對稱，交易更加透明。

　　4、辦法對藝術(shù)品經(jīng)營服務(wù)的相關(guān)規(guī)定，特別是相關(guān)流程與規(guī)程的明確，有利于規(guī)范服務(wù)業(yè)態(tài)的行為，有利于維護消費者的權(quán)益。

　　5、辦法的相關(guān)規(guī)定，使藝術(shù)品經(jīng)營的監(jiān)管有了路徑、辦法與抓手，有利于不斷推進藝術(shù)品市場誠信機制的建設(shè)。

　　6、辦法規(guī)定的經(jīng)營者有義務(wù)根據(jù)消費者要求進行可追溯性的盡職調(diào)查，使藝術(shù)品經(jīng)營過程中的維權(quán)工作有了基礎(chǔ)與保障，可以推動藝術(shù)品市場新業(yè)態(tài)，如鑒證備案等業(yè)態(tài)的發(fā)展，為藝術(shù)品市場規(guī)范化發(fā)展提供了重要前提。

　　記者：《藝術(shù)品經(jīng)營管理辦法》有哪些不足？在具體實施上可能會遇到什么困難？

　　西沐：《辦法》的發(fā)布，引起廣泛關(guān)注，就像其他領(lǐng)域的任何法律法規(guī)一樣，《辦法》不可能解決中國藝術(shù)品市場發(fā)展過程中久拖不決的一切問題，其不足也是明顯的。

　　1。辦法的發(fā)布是中國藝術(shù)品市場立法過程中的一個過程。對快速發(fā)展的中國藝術(shù)品市場來講，任何一部法律法規(guī)都是一個過程，都會面臨中國藝術(shù)品市場快速發(fā)展而需要不斷更新與超越的問題，辦法也不例外。

　　2。只注重了程序與過程，而忽視了經(jīng)營機構(gòu)的能力建設(shè)的規(guī)定。如《辦法》對鑒定評估機構(gòu)及從業(yè)人員的責(zé)任及評估程序做出了相應(yīng)的規(guī)定，但如果評估機構(gòu)及其從業(yè)人員的能力建設(shè)沒有涉及，導(dǎo)致中介機構(gòu)和中介人員缺乏權(quán)威性，公信力的老問題會依然故我。

　　3。追溯的盡職調(diào)查缺少的一些環(huán)節(jié)，在系統(tǒng)化方面還缺失可操作性。

　　4。針對監(jiān)管設(shè)定的機制及監(jiān)管的具體對象、辦法的規(guī)定條款有一些比較明顯的漏洞。

　　5。系統(tǒng)性與系統(tǒng)能力不足。一方面，立法層級不高，再加上現(xiàn)實格局的沖擊，治理會大打折扣。

　　6?！掇k法》中的一些或者是經(jīng)營活動的界定，還需要有一個精準化、系統(tǒng)化的過程。如關(guān)于藝術(shù)品內(nèi)涵的界定，藝術(shù)品投資交易的一些界定等，都存在這類問題。

　　所以，我們說，《辦法》只是一個以藝術(shù)品為中心的針對藝術(shù)品經(jīng)營的一個管理辦法，是一種針對藝術(shù)品經(jīng)營過程的管理辦法，而離對藝術(shù)品市場系統(tǒng)性、體系性管理還有很大的距離。所以，在辦法的具體實施過程中，可能遇到的困難主要有以下幾個方面：

　　一是要正確認識、正確宣傳、廣泛宣傳，要實事求是，既不能吊高市場對辦法的過高預(yù)期，也不能讓一部分利益相關(guān)的業(yè)務(wù)主體假此鉆空子，誤導(dǎo)市場。比如其中在鑒定評估的條款中，強調(diào)對結(jié)論的真實性負責(zé)，這種真實性，是一種程序性真實，而不是很多人以為是對結(jié)論負責(zé)，即對結(jié)論的實質(zhì)性真實，等等不一而足。而一些機構(gòu)，以此為由頭，在大力兜售自己的業(yè)務(wù)。

　　二是要正確評價辦法的效能，不要不足更不能過頭；我們還要正確地理解這個辦法的一些條款，正確地評價它在當下的一些作用。在理解上不要以偏概全，在管理辦法的效用上不要寄予太高的預(yù)期，關(guān)鍵是要持續(xù)進行藝術(shù)品市場的立法工作。另外，藝術(shù)品經(jīng)營過程中的文物、拍賣、一些交易平臺的管理，目前僅靠這個辦法，還很難涉及，更難統(tǒng)一起來，需要大量的整合與協(xié)同工作，這就更依賴與更需要更高層面的立法工作。

　　三是正視辦法在落實過程中的難度。

　　四是要正視現(xiàn)有市場管理體制與格局，對《辦法》實施帶來的挑戰(zhàn)。

　　五是要正視藝術(shù)品市場消費者權(quán)益保護的問題與難度。如《辦法》規(guī)定，藝術(shù)品經(jīng)營單位應(yīng)當應(yīng)買受人要求對其購買的藝術(shù)品進行盡職調(diào)查。既然是“應(yīng)當”，藝術(shù)品經(jīng)營者就有義務(wù)完成對買受人購買的藝術(shù)品的盡職調(diào)查，但是，如果經(jīng)營者拒絕進行盡職調(diào)查，《辦法》并沒有相應(yīng)規(guī)定，等等不一而足。

　　記者：下一步《藝術(shù)品經(jīng)營管理辦法》應(yīng)進行哪一些重要突破？

　　西沐：《藝術(shù)品經(jīng)營管理辦法》修訂稿發(fā)布，說明了中國藝術(shù)品市場的管理與監(jiān)管進入了一個新的時期。但我們必須清楚的是，這是一個過程，這個過程是隨著中國藝術(shù)品市場的發(fā)展，以及人們對藝術(shù)品市場認知的深入而不斷展開的。下一步的藝術(shù)品經(jīng)營方面的立法突破，重點抓好以下幾個方面：

　　首先，要轉(zhuǎn)變理念，在研究與調(diào)研的基礎(chǔ)上，更好更準確地把握藝術(shù)品及其經(jīng)營活動的內(nèi)在規(guī)律，系統(tǒng)、準確的認知把控其內(nèi)涵、活動與體系，圍繞經(jīng)營主體及其體系的關(guān)鍵環(huán)節(jié)，突出經(jīng)營者與消費者合法權(quán)益的保護，抓住制度建構(gòu)這一重心，制定覆蓋藝術(shù)品經(jīng)營全程的、全面的、精準的管理辦法。

　　其次，本辦法只是一個以藝術(shù)品為中心的針對藝術(shù)品經(jīng)營的一個管理辦法，是一種針對藝術(shù)品經(jīng)營過程的管理辦法，而離對藝術(shù)品市場系統(tǒng)性、體系性管理還有很大的距離，可以看作是是藝術(shù)品市場管理的重要組成部分之一，所以，我們呼吁，文化行政管理部門，再接再厲，盡快出臺對藝術(shù)品市場全覆蓋的更為系統(tǒng)、更為專業(yè)的《藝術(shù)品市場管理辦法》。

　　第三，從實際出發(fā)，圍繞建構(gòu)公開經(jīng)營，透明交易為目標，以推進藝術(shù)品經(jīng)營信息公開與對稱為核心，保護經(jīng)營者、藝術(shù)品消費者合法權(quán)益為重心的藝術(shù)品公開透明經(jīng)營的規(guī)范化、有序化的經(jīng)營體系，制定更為有效、更具可操作性、更為系統(tǒng)、明晰的管理辦法。

　　第四，這個辦法是與目前中國藝術(shù)品市場的發(fā)展與認知水平相適應(yīng)的，也是藝術(shù)品市場發(fā)展過程中的一個階段與組成部分。體現(xiàn)在對一些概念的認識、機制的理解與管理的辦法采用等，都還有一個需要精準、深化，以及需要科學(xué)化、系統(tǒng)化的一個過程，需要一個深化的過程。

　　第五，進一步提升藝術(shù)品市場立法的規(guī)劃與層級。

　　記者：將來應(yīng)如何繼續(xù)完善促進藝術(shù)品行業(yè)的健康發(fā)展？

　　西沐：中國藝術(shù)品市場經(jīng)過一段時間的不斷發(fā)展，在具備一定市場基礎(chǔ)的同時，也聚集起了一定的市場規(guī)模，這是中國藝術(shù)品市場轉(zhuǎn)型及上臺階、上規(guī)模的前提。

　　當前中國藝術(shù)品市場系統(tǒng)的要素、結(jié)構(gòu)、機制及其環(huán)境，只能支撐現(xiàn)有的市場基礎(chǔ)與規(guī)模，要做大做強中國藝術(shù)品市場，從近期看，如果不考慮藝術(shù)品本身，就是要盡快推進中國藝術(shù)品市場資產(chǎn)化的步伐，從遠期看，就是要大力發(fā)展中國藝術(shù)品市場的動力機制建構(gòu)，特別是資本市場的發(fā)展，始終把中國藝術(shù)品市場的征信體系建設(shè)作為誠信體系建設(shè)的核心來抓。

　　促進藝術(shù)品行業(yè)的健康發(fā)展，在發(fā)展的過程中，我們已摸索出了一個基本的架構(gòu)，這一架構(gòu)我們要重點要抓好以下七個方面的工作：

　　一是積極推動藝術(shù)品資源系統(tǒng)化、資產(chǎn)化、金融化為中心的中國藝術(shù)品市場資產(chǎn)化進程是當前推動中國藝術(shù)品市場發(fā)展的核心環(huán)節(jié)；

　　二是積極推動藝術(shù)品要素市場為中心的中國藝術(shù)品資本市場的發(fā)展壯大是從長遠上保證中國藝術(shù)品市場壯大發(fā)展的內(nèi)在動力；

　　三是積極推動中國藝術(shù)品市場以征信體系為核心的誠信體系的建設(shè)是中國藝術(shù)品市場做大做強的最為有力的支撐；

　　四是積極推動以藝術(shù)品市場立法為核心建構(gòu)中國藝術(shù)品市場的監(jiān)管體系是中國藝術(shù)品市場科學(xué)、規(guī)范、持續(xù)發(fā)展壯大的重要保障與前提；

　　五是積極推動以前沿理論研究與實踐前沿為中心的理性精神及企業(yè)家創(chuàng)新精神的培育是中國藝術(shù)品市場發(fā)展壯大的重要前提與不可缺少的市場精神建設(shè)；

　　六是積極推動以建構(gòu)藝術(shù)品市場的管理體制為中心的“政府——行業(yè)組織——市場企業(yè)”為主體的管理體系是中國藝術(shù)品市場發(fā)展壯大的體制保障；

　　七是積極推動以審美文化重建為核心的利用市場機制來推動社會美育及藝術(shù)大眾化發(fā)展是中國藝術(shù)品市場發(fā)展的重要的環(huán)境建設(shè)。

　　同時，要積極推動中國藝術(shù)品產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，特別是以授權(quán)為核心的藝術(shù)衍生品產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。推動藝術(shù)品產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，是進一步提升藝術(shù)品市場發(fā)展方式、發(fā)展內(nèi)涵與發(fā)展能力的重要戰(zhàn)略舉措。藝術(shù)品產(chǎn)業(yè)的重要目的是關(guān)注藝術(shù)品資源的優(yōu)化配置，根本目的之一就是研究探討促進藝術(shù)品產(chǎn)業(yè)資源在藝術(shù)品產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)換及發(fā)展層面上的優(yōu)化配置。應(yīng)重點抓好：

　　第一，中國藝術(shù)品產(chǎn)業(yè)的發(fā)展必須緊密依靠科技進步，必須大力發(fā)展藝術(shù)品產(chǎn)業(yè)技術(shù)，特別是面對通訊技術(shù)、互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)、信息處理與管理技術(shù)融合所可能帶來的因為藝術(shù)品產(chǎn)業(yè)技術(shù)躍升產(chǎn)生的新產(chǎn)業(yè)、新業(yè)態(tài)的創(chuàng)新發(fā)展。

　　第二，中國藝術(shù)品產(chǎn)業(yè)必須發(fā)展與金融業(yè)融合發(fā)展的業(yè)態(tài)，要大力發(fā)展藝術(shù)品產(chǎn)業(yè)金融，不斷推進中國藝術(shù)品資源資產(chǎn)化、金融化發(fā)展的進程、水平與能力。

　　第三，中國藝術(shù)品產(chǎn)業(yè)的發(fā)展必須做實產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)，必須做牢產(chǎn)業(yè)支撐與服務(wù)體系。沒有穩(wěn)定的市場體系與產(chǎn)業(yè)主體，沒有藝術(shù)品產(chǎn)業(yè)賴以生存與發(fā)展的政策、人才等產(chǎn)業(yè)支撐服務(wù)體系，中國藝術(shù)品產(chǎn)業(yè)的發(fā)展就會流于口號。

　　第四，中國藝術(shù)品產(chǎn)業(yè)發(fā)展的前提是需求導(dǎo)向，核心是培育、挖掘與滿足消費需求，培育與發(fā)展藝術(shù)品的消費能力。

　　第五，中國藝術(shù)品產(chǎn)業(yè)的發(fā)展必須要有文化立場，要從兩頭整合資源，吸取力量：一是向傳統(tǒng)文化回溯，特別是向民間藝術(shù)學(xué)習(xí)；二是要面向世界，要有國際化的視野。