導(dǎo)讀：1972年舉辦的“圖坦卡蒙寶藏”展覽是大英博物館歷史上吸引觀眾人數(shù)最多的展覽，達(dá)到165萬(wàn)人次；排名第二的則是2007年大英舉辦的以中國(guó)為主題的大規(guī)模特展——“秦始皇兵馬俑展覽”，參觀人數(shù)多達(dá)85萬(wàn)人次。時(shí)隔7年，大英博物館即將于今年9月再次推出以中國(guó)為主題的大規(guī)模特殊展覽：“明：盛世皇朝50年”展覽。該展覽將通過(guò)一系列精美絕倫的物品，包括瓷器、黃金、珠寶、家具、繪畫(huà)、雕塑以及紡織品，展現(xiàn)中國(guó)歷史上的黃金盛世。為何選擇這一主題？策展人和博物館希望觀眾通過(guò)該展覽產(chǎn)生哪些新的認(rèn)識(shí)？明星展品有哪些？籌備展覽期間又有哪些挑戰(zhàn)和收獲？帶著這樣的問(wèn)題，我們獨(dú)家專(zhuān)訪大英博物館亞洲部主任司美茵(Jan Stuart)女士、該展覽兩位策展人之一霍吉淑 (Jessica Harrison-Hall)女士，探尋展覽背后的故事。

15世紀(jì)前50年 代表明朝藝術(shù)最高水準(zhǔn)

記者：關(guān)于舉辦“明：盛世皇朝50年”展覽的想法從何而來(lái)？

霍吉淑：我和本次展覽的另一位策展人——牛津大學(xué)藝術(shù)史系的柯律格(Craig Clunas)教授都希望舉辦一場(chǎng)關(guān)于中國(guó)明朝的精彩展覽，但是我們必須找到一個(gè)引人入勝的視角來(lái)呈現(xiàn)這個(gè)展覽。因此，我們從中國(guó)歷史中選擇了1400至1450年自永樂(lè)皇帝奪位直到正統(tǒng)皇帝在“土木堡之變”中被俘這一階段的歷史。該展覽就是圍繞來(lái)自這一時(shí)期的珍貴文物來(lái)建構(gòu)的。我們希望關(guān)注中國(guó)歷史的這一階段，并且是深入式的。以往多數(shù)關(guān)于中國(guó)的展覽或是關(guān)注整個(gè)中國(guó)古代歷史，或是關(guān)注整個(gè)朝代，我們希望可以做些不同的嘗試。

記者：從大英博物館的管理和運(yùn)行的角度講，本次展覽是如何從一個(gè)“觀點(diǎn)”最終成為一個(gè)真正的展覽的？

司美茵：一切展覽，即使是小型展，我們都會(huì)通過(guò)不同方式、由不同人驗(yàn)證策展主題。策展人首先向所工作的部門(mén)提出策展的初始想法，然后進(jìn)入階段性初審，由部門(mén)中了解中國(guó)、了解亞洲、有策展經(jīng)驗(yàn)的同事對(duì)策展思路做出反饋。根據(jù)這些反饋，策展人進(jìn)一步向博物館總監(jiān)以及展覽審核委員會(huì)提出較為明確的策展建議。在這個(gè)過(guò)程中，要考慮展覽的優(yōu)勢(shì)及可操作性，如公眾對(duì)此展覽主題的興趣有多大、申請(qǐng)資金贊助的可能性。所以會(huì)有很多人參與驗(yàn)證策展建議的過(guò)程。策展建議一旦通過(guò)，就要同時(shí)展開(kāi)幾項(xiàng)工作，包括聯(lián)系資金贊助(在確認(rèn)有足夠資金支持前，是不能向公眾宣布展覽信息的)。所以有一個(gè)階段是在假設(shè)的前提下工作，即假定策展建議被通過(guò)，著手開(kāi)始一些相關(guān)研究，以加強(qiáng)說(shuō)明策展建議的可行性，同時(shí)努力尋求資金支持并確保到位。這樣才能走到?jīng)Q策的一步，確認(rèn)正式啟動(dòng)、開(kāi)始所有相關(guān)研究、邀請(qǐng)布展設(shè)計(jì)師、建立專(zhuān)業(yè)團(tuán)隊(duì)來(lái)組織展覽中的文字內(nèi)容，等等。這樣一個(gè)展覽就算完成了從一個(gè)“觀點(diǎn)”到一個(gè)展覽的過(guò)渡。

記者：明朝統(tǒng)治中國(guó)276年，為什么選擇從1400年到1450年作為展覽的內(nèi)容呢？

霍吉淑：明朝的歷史非常久遠(yuǎn)，每個(gè)階段都各不相同。洪武皇帝1368年建立明朝，但1403年至1449年這一階段往往被視為明朝的‘重建’；有些人甚至將1521年以后的嘉靖皇帝統(tǒng)治時(shí)期視為明朝的第三次建立。有些代表明朝最高藝術(shù)水準(zhǔn)的作品就出自明朝早期的這50年(1400年-1450年)。除此之外，這段時(shí)期在歷史上也有重要意義，比如從南京遷都北京、鄭和下西洋等。通過(guò)最新的考古工作，即包括陸地考古和海洋考古，我們得以對(duì)這一時(shí)期的歷史有更為詳盡的了解。我們希望探索關(guān)于這一時(shí)期更多的真相和傳說(shuō)，以及其對(duì)于當(dāng)今中國(guó)的意義和關(guān)聯(lián)。

記者：已經(jīng)發(fā)現(xiàn)的真相和傳說(shuō)有哪些呢？

霍吉淑：要想知道全部的新發(fā)現(xiàn)，恐怕還是要親自到展覽上去看。但這些新的研究發(fā)現(xiàn)使得我們可以更新部分文物的年代，甚至包括大英博物館自己的收藏。此外，令人興奮的是，我們還會(huì)展出從未向遠(yuǎn)東以外的觀眾公開(kāi)展示過(guò)的重要文物。

避免“歐洲中心化”的視角 向世界介紹這段陌生的歷史

記者：作為展覽的策展人，您最希望觀眾從這個(gè)展覽中獲得什么？

霍吉淑：我希望他們明白，像中國(guó)這樣一個(gè)面積堪比一個(gè)大洲的國(guó)家，在15世紀(jì)初是由一個(gè)家族通過(guò)宮廷網(wǎng)絡(luò)所統(tǒng)治的。我希望他們不僅僅看到皇室，還要看到一系列的地區(qū)藩王。洪武皇帝把他的兒子們封藩至各重要流域和軍事重地，他們建立了明初多處藩王宮廷。新的考古工作和研究，讓我們對(duì)藩王有了更多的了解。此展覽將會(huì)重點(diǎn)介紹山東、四川、湖北，也就是中國(guó)東部、西南部和中部三個(gè)地區(qū)明代藩王墓出土的考古文物。另外，我希望觀眾了解鄭和，雖然他對(duì)中國(guó)人來(lái)說(shuō)很熟悉，但很多西方觀眾并不知道，鄭和船隊(duì)出發(fā)的時(shí)間遠(yuǎn)遠(yuǎn)早于哥倫布和達(dá)·伽馬的船隊(duì)。我希望他們看完展覽后可以真正了解多元文化的中國(guó)。中國(guó)內(nèi)部的自身互動(dòng)，中國(guó)派出的使者與外國(guó)的互動(dòng)，以及外來(lái)使者與中國(guó)的互動(dòng)，使得這一時(shí)期的歷史趣味無(wú)窮。因此，國(guó)際交往與互動(dòng)是本次展覽關(guān)注的一個(gè)重點(diǎn)。

記者：從展覽的設(shè)計(jì)上和策展理念上，你如何實(shí)現(xiàn)這個(gè)目的呢？

霍吉淑：展覽被劃分為5個(gè)部分。我們首先在展覽開(kāi)始的部分介紹這個(gè)時(shí)期的背景，接下來(lái)的部分包括：宮廷生活、軍事文化、文人藝術(shù)、信仰和外交貿(mào)易。觀眾從宮廷生活開(kāi)始參觀，按照由內(nèi)向外的順序，陸續(xù)參觀到鄭和船隊(duì)航海的廣闊海域。通過(guò)我們從世界各地借來(lái)的展品，以及我們?cè)O(shè)計(jì)的展覽知識(shí)架構(gòu)，可以展現(xiàn)這段“新”的歷史，并把它生動(dòng)地呈現(xiàn)在世界觀眾面前。多數(shù)中國(guó)以外的觀眾對(duì)這一時(shí)期的歷史非常陌生，而且多數(shù)對(duì)明朝歷史的研究和關(guān)注都集中于16世紀(jì)初期葡萄牙人抵達(dá)中國(guó)以后的這段歷史。而1400年至1450年的這段歷史相對(duì)較早，而且對(duì)整個(gè)明朝的發(fā)展起著至關(guān)重要的作用。

記者：是否可以這樣說(shuō)，該展覽在嘗試避免使用“歐洲中心化”的視角來(lái)呈現(xiàn)中國(guó)明朝的歷史呢？

霍吉淑：是的。此次展覽的目標(biāo)之一是挑戰(zhàn)過(guò)去過(guò)分強(qiáng)調(diào)的有關(guān)16世紀(jì)后西風(fēng)東漸的中西交流史，把目光轉(zhuǎn)移向亞洲各地之間長(zhǎng)久以來(lái)復(fù)雜密切的關(guān)系，以及這些關(guān)系對(duì)中國(guó)社會(huì)文化曾經(jīng)產(chǎn)生的影響。比如，觀眾除了可以看到精美絕倫的展品，更重要的是他們會(huì)意識(shí)到鄭和下西洋這個(gè)意義非凡的航海遠(yuǎn)早于哥倫布在1492年的首航美洲。對(duì)于后者的研究有很多，但是我想我們是為數(shù)不多的通過(guò)這個(gè)視角來(lái)研究明朝早期歷史的。

研究歷時(shí)4年選中280件展品 向10家中國(guó)博物館借展

記者：策劃和籌辦該展覽共經(jīng)歷了多長(zhǎng)時(shí)間？多少人員與機(jī)構(gòu)參與其中？

霍吉淑：我和另一位策展人牛津大學(xué)藝術(shù)史系的柯律格(Craig Clunas)教授一起工作了近4年時(shí)間。我們的研究也獲得了來(lái)自英國(guó)政府最高級(jí)別的研究委員會(huì)基金的贊助——藝術(shù)與人文學(xué)科研究委員會(huì) (Arts & Humanities Research Council)。因此，我們可以和美國(guó)明代學(xué)者專(zhuān)家一起撰寫(xiě)了一本關(guān)于本次展覽的專(zhuān)著。此次展覽還會(huì)安排豐富的公眾節(jié)目，并于今年10月舉辦國(guó)際學(xué)術(shù)研討會(huì)，邀請(qǐng)世界各地的專(zhuān)家學(xué)者探討中國(guó)1400-1450間的歷史、文化和藝術(shù)，題目包括音樂(lè)、飲食、服裝、中韓/中朝關(guān)系、中日關(guān)系、中越關(guān)系、中國(guó)與伊朗關(guān)系等不同領(lǐng)域。通過(guò)跨領(lǐng)域跨文化的知識(shí)協(xié)作，我們希望這次展覽可以有所不同，富有價(jià)值。

本次展覽我們與10家中國(guó)機(jī)構(gòu)和21處中國(guó)以外的收藏機(jī)構(gòu)合作。我們?cè)趥湔惯^(guò)程中與中國(guó)國(guó)家文物局直屬的中國(guó)文物交流中心緊密合作，對(duì)方幫助我們協(xié)調(diào)與中國(guó)各個(gè)博物館的合作。但我們首先要與每個(gè)博物館交流，確認(rèn)他們是否愿意參與到本次展覽中。國(guó)際方面，我們與美國(guó)、英國(guó)、法國(guó)、德國(guó)以及韓國(guó)等地的博物館合作借展品。

記者：本次展覽的展品數(shù)量有多少？是從多少件候選展品中挑選出來(lái)的？選擇的標(biāo)準(zhǔn)是什么？

霍吉淑：我們共有280件展品，展覽規(guī)模非常大。2/3的展品來(lái)自31家世界各地的博物館，而另1/3的展品則來(lái)自大英博物館。我們對(duì)展品的選擇非常嚴(yán)格，入選展品既要在視覺(jué)上引人關(guān)注，又要具有重要的歷史意義。最終呈現(xiàn)的280件展品都經(jīng)歷了層層選拔。我和柯律格(Craig Clunas)教授負(fù)責(zé)把關(guān)，但我們也與借展的博物館密切合作。比如， 2013年11月我在中國(guó)與當(dāng)?shù)氐膶?zhuān)業(yè)人士一起挑選展品，了解不同文物的價(jià)值和意義，不斷縮小最終展品的范圍。

記者：本次展品的種類(lèi)有哪些？

霍吉淑：豐富的展品類(lèi)型也是本次展覽令人激動(dòng)的原因之一。我們有精美絕倫的繪畫(huà)和瓷器，還有難得一見(jiàn)的金銀器、男女珠寶配飾、服裝、雕塑、銅器、紡織品、漆器等。特別是瓷器，提到中國(guó)明朝，多數(shù)英國(guó)人就會(huì)聯(lián)想到明朝的青花瓶。為了探討明代瓷器對(duì)公眾的吸引力，并同時(shí)支持“明：盛世皇朝50年”展覽，我們將在今年4月起與英國(guó)4間博物館合作，在各館展出大英博物館所藏宣德青花勾蓮紋扁瓶精品，還會(huì)邀請(qǐng)當(dāng)代藝術(shù)家對(duì)展品作出回應(yīng)。此巡回展覽會(huì)首先在格拉斯哥博物館布雷爾收藏館開(kāi)幕。

記者：作為策展人，哪件展品最令你引以為傲？

霍吉淑：真的很難選出某一件展品。我可以先從大英博物館的藏品中選擇一件，一張關(guān)于紫禁城的繪畫(huà)作品。這件作品已經(jīng)藏于大英140多年了，為了這次展覽，我們做了特別修復(fù)，負(fù)責(zé)修復(fù)的專(zhuān)家曾就職于上海博物館。處理后，畫(huà)作中樓房上的標(biāo)志清晰可見(jiàn)。我想這件作品對(duì)我而言就是本次展覽中來(lái)自大英博物館收藏的一件明星展品。此外，在藩王墓中的考古發(fā)現(xiàn)，以及15世紀(jì)中國(guó)繪畫(huà)精品也是本次展覽的亮點(diǎn)。

記者：籌備本次展覽過(guò)程中，有什么重要的新發(fā)現(xiàn)嗎？

霍吉淑：有很多有趣的新發(fā)現(xiàn)。比如，我們發(fā)現(xiàn)在大英博物館收藏的一件繪畫(huà)作品中，印有來(lái)自明朝早期某位將軍的印章，從這些印章判斷，這幅繪畫(huà)作品的年代要遠(yuǎn)早于我們此前的記錄，也就是說(shuō)，這幅作品原來(lái)標(biāo)明的年代晚了很多。

“我們堅(jiān)信，這將是歷史上唯一的一次，這些珍品同時(shí)出現(xiàn)在一個(gè)展覽”

記者：舉辦如此規(guī)模的大展，資金機(jī)制是怎樣的？

霍吉淑：大英博物館的常規(guī)展覽是英國(guó)政府出資支持的。但諸如“明：盛世皇朝50年”之類(lèi)的特殊展覽，有獨(dú)立的贊助商與我們合作。此外，觀眾需要購(gòu)買(mǎi)門(mén)票來(lái)參觀本次展覽。因?yàn)閺谋姸嘤?guó)以外的機(jī)構(gòu)借展的費(fèi)用以及運(yùn)輸?shù)馁M(fèi)用使得本次展覽的成本非常高昂。

司美茵：大英博物館的所有大型特殊展覽，都會(huì)尋求企業(yè)贊助。國(guó)際型的展覽費(fèi)用很高，例如長(zhǎng)時(shí)間的國(guó)際性研究費(fèi)用。再者，要花費(fèi)大量的時(shí)間、精力包裝和運(yùn)送展品。只有符合特殊要求的專(zhuān)業(yè)包裝才能確保藝術(shù)品不受損壞，運(yùn)輸、裝卸費(fèi)用極高。而且大型展覽對(duì)布展設(shè)計(jì)要求很高，每一個(gè)細(xì)節(jié)都要精美，以保障益于觀眾接受、欣賞展品。這些都需要大量的人力物力投入。同時(shí)還要制作展品圖錄、安排豐富的公眾活動(dòng)，所以這是一個(gè)開(kāi)銷(xiāo)巨大的項(xiàng)目。

中國(guó)博物館：后發(fā)者不必過(guò)于匆忙

記者：2007年大英博物館舉辦了“秦始皇兵馬俑”展覽(2007年9月13日–2008年4月6日)。該展覽成為大英展覽的票房黑馬，參觀人數(shù)在大英歷史上排位第二(85萬(wàn)人次)，僅次于1972年的“圖坦卡蒙寶藏”展覽(165萬(wàn)人次)?！懊鳎菏⑹阑食?0年”展覽是大英第二次舉辦以中國(guó)為主題的大規(guī)模特展。兩次有何相同和不同之處？

司美茵： 兩個(gè)展覽確有一些共性。其中重要的共同點(diǎn)在于，大英博物館的一個(gè)使命就是讓觀眾能夠在博物館里欣賞到來(lái)自中國(guó)的精美藝術(shù)品和文物。并通過(guò)展覽內(nèi)容，讓那些之前不了解中國(guó)的觀眾借此了解中國(guó)；讓那些熟知中國(guó)的觀眾，有機(jī)會(huì)看到新內(nèi)容、學(xué)到新知識(shí)。兩個(gè)展覽基本的出發(fā)點(diǎn)是一致的，我們希望來(lái)自世界各地的、龐大的觀眾群體，能夠分享到我們對(duì)中國(guó)文化的理解。另一個(gè)共同之處則是，我們都是和最出色的專(zhuān)家合作，我們建立了國(guó)際化的團(tuán)隊(duì)，其中既有植根于大英博物館和英國(guó)的學(xué)者，也有來(lái)自中國(guó)、歐洲、美國(guó)等全世界范圍的學(xué)者。來(lái)自不同地區(qū)的專(zhuān)家學(xué)者組成團(tuán)隊(duì)，共同闡釋展覽的主題。

在實(shí)際操作層面上，“秦始皇兵馬俑”展覽歷時(shí)6個(gè)月，展期長(zhǎng)于一般的展覽，其中部分原因基于該展覽的受歡迎程度。該展覽是第一次使用被稱(chēng)作“圓形閱覽室”改建的展廳，那曾是大英圖書(shū)館的閱覽室。這次展覽的美妙之處在于第一次使用這個(gè)展覽空間，向世界各地的觀眾展示中國(guó)歷史的輝煌。最有意思的是，此次明朝展，又將再次啟用大英博物館的一個(gè)新的大型展覽空間(Sainsbury Exhibitions Gallery)。所以說(shuō)，秦始皇兵馬俑展和明朝展還是有相當(dāng)?shù)南嗨浦帯?br/>
不同之處在于，從一開(kāi)始我們就決定，此次明朝展將由中國(guó)多家博物館提供展品，同時(shí)也有來(lái)自世界各地的藏品。我們與中國(guó)文物交流中心合作，協(xié)助我們促成從中國(guó)各個(gè)博物館借來(lái)展品。而秦始皇兵馬俑展的所有展品均來(lái)自西安以及周邊地區(qū)。所以當(dāng)時(shí)我們只和一個(gè)行政單位直接合作，但明朝展是與多家中國(guó)博物館合作。

記者：本次展覽收費(fèi)16.5英鎊(約合人民幣160元)。而對(duì)于多數(shù)中國(guó)觀眾而言，并沒(méi)有支付如此價(jià)格觀看展覽的習(xí)慣。你將如何向中國(guó)觀眾推薦本次展覽？

霍吉淑：把它想象成去電影院看一場(chǎng)電影。看展覽的經(jīng)歷也是一種娛樂(lè)體驗(yàn)，但是你在展覽上的見(jiàn)聞和感悟則會(huì)伴隨你更長(zhǎng)時(shí)間。該展覽不會(huì)去其他地方巡展，能在同一時(shí)間、同一地點(diǎn)看到如此展品，恐怕此生只有這一次機(jī)會(huì)。哪怕你僅僅想看到來(lái)自中國(guó)的藏品，你也不得不自己預(yù)訂機(jī)票，耗時(shí)數(shù)周，奔波于中國(guó)各個(gè)城市之間才能看到。而這個(gè)展覽則把那些中國(guó)珍品連同來(lái)自歐美的珍品一次性地展現(xiàn)在你面前。我想這與電影票類(lèi)似的價(jià)位絕對(duì)物超所值。別忘了，這可比在英國(guó)看一場(chǎng)足球比賽便宜多了。

司美茵：我們堅(jiān)信，這將是歷史上唯一的一次，這些珍品同時(shí)出現(xiàn)在一個(gè)展覽上。絕不會(huì)有第二次機(jī)會(huì)了。為什么值得為這個(gè)展覽支付16.5英鎊的門(mén)票呢？請(qǐng)想象，一個(gè)專(zhuān)家團(tuán)隊(duì)，他們從幾乎所有中國(guó)明代1400年至1450年間的珍貴文物中挑選出最讓人興奮、最具代表性的展品，向我們敘述中國(guó)明朝這一時(shí)期的歷史。沒(méi)有任何個(gè)人，不論你是否出生在中國(guó)還是生活在中國(guó)，會(huì)花畢生的時(shí)間研究1400年至1450年間最具代表性的珍貴文物有哪些。而只要你來(lái)參觀展覽，支付門(mén)票，你就可以直接獲得這個(gè)專(zhuān)家團(tuán)隊(duì)的研究精髓。我們還會(huì)把研究結(jié)果以一種在視覺(jué)上令人非常享受和愉悅的方式呈現(xiàn)在你面前。這也是博物館存在的根本原因。

大英展出的中國(guó)文物是館藏中“冰山的一大角”

北青報(bào)：除了我們提到的這兩個(gè)關(guān)于中國(guó)的大型特殊展覽，大英博物館，特別是亞洲部，在中國(guó)的現(xiàn)當(dāng)代藝術(shù)領(lǐng)域也非?；钴S，請(qǐng)介紹一下目前的情況。

司美茵： 我們和中國(guó)的當(dāng)代藝術(shù)家合作，也收藏中國(guó)現(xiàn)代、當(dāng)代藝術(shù)，組辦展覽。2011年我們舉辦了徐冰的個(gè)展“背后的故事7”，我們還為他在大英博物館網(wǎng)站做了特別的頁(yè)面，介紹他和他的團(tuán)隊(duì)一起創(chuàng)作“背后的故事7”藝術(shù)裝置的過(guò)程。我們選擇徐冰，部分原因是在20世紀(jì)80年代我們收藏了他的作品《天書(shū)》。我們積極地收藏了一些當(dāng)代版畫(huà)藝術(shù)家的作品，他們中的很多人后來(lái)都發(fā)展成為裝置藝術(shù)家。徐冰也是這部分中國(guó)藝術(shù)家此類(lèi)轉(zhuǎn)型的一個(gè)代表。

我們?cè)偷袼芗艺雇献?，他的代表作品是不銹鋼“假山石”系列。我們舉辦的“秦始皇兵馬俑”展，展示的是中國(guó)古老的文化藝術(shù)；展覽期間，我們想到如果能同時(shí)向公眾展示中國(guó)的當(dāng)代藝術(shù)，會(huì)有特別意義，所以在兵馬俑展時(shí)，我們還舉辦了一個(gè)小型的展覽，其中展品就包括借來(lái)的一個(gè)展望的巨型作品。我們將作品擺放在大中庭，所有入場(chǎng)觀眾在去亞洲館看“古代中國(guó)”的路上，首先看到的是“當(dāng)代中國(guó)”。大英博物館后來(lái)也收藏了展望的一個(gè)小型作品。

基于我們與展望之間以往的合作，我們和中國(guó)藝術(shù)基金會(huì)(The China Art Foundation)共同開(kāi)始一個(gè)新項(xiàng)目，開(kāi)展中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)家和西方當(dāng)代藝術(shù)家之間的互動(dòng)。我們?cè)噲D探索藝術(shù)家個(gè)人對(duì)于“全球藝術(shù)”這個(gè)概念接受度、“全球藝術(shù)”的存在性、藝術(shù)家個(gè)人背景對(duì)他作品的影響、藝術(shù)家國(guó)際交流和國(guó)際化思維對(duì)作品的影響，所以我們邀請(qǐng)兩位雕塑藝術(shù)家——他們的作品大英博物館都有收藏，一位是英國(guó)的雕塑家、裝置藝術(shù)家大衛(wèi)·納什、一位是展望。我們將邀請(qǐng)這兩位藝術(shù)家在公眾面前展開(kāi)對(duì)話，對(duì)話將有同聲傳譯。我們將請(qǐng)大衛(wèi)·納什講述他從中國(guó)看到些什么、他對(duì)中國(guó)的思考和感受，這其中哪些對(duì)他雕塑作品產(chǎn)生了可能的影響；將請(qǐng)展望講述他從西方傳統(tǒng)中看到的和吸收到的。將中國(guó)和西方的兩位藝術(shù)家邀在同臺(tái)而坐，面對(duì)多元文化語(yǔ)言背景的觀眾交流。通常喜歡中國(guó)藝術(shù)的聽(tīng)眾，會(huì)去接近中國(guó)藝術(shù)家；欣賞西方雕塑的會(huì)去和西方雕塑家交流。我們?nèi)绾伟堰@兩部分聽(tīng)眾融合在一起，這其實(shí)是我們舉辦這個(gè)活動(dòng)的意義所在：無(wú)論聽(tīng)眾對(duì)哪一方的藝術(shù)更欣賞、更有興趣，都可以開(kāi)闊思路、更隨意、從跨文化的角度看待藝術(shù)。

記者：大英博物館擁有大量的中國(guó)藏品，但是對(duì)公眾展出的部分卻是冰山一角，這樣的說(shuō)法準(zhǔn)確嗎？

司美茵：是的，但那是“冰山的一個(gè)大角”。我們擁有大量的中國(guó)藏品，并會(huì)不定期更換展品。我們建立了一個(gè)可以更換主題的永久展館，選擇我們想做的主題，如“古代青銅器”、“不同年代的玉器”、“晚期宮廷藝術(shù)”、“漆器”等。我們會(huì)更新展示柜里的展品，但是有些珍貴脆弱的展品，比如漆器，并不適合長(zhǎng)期暴露在外。我們還不時(shí)地更新學(xué)術(shù)部分的內(nèi)容，就以漆器為例，我們會(huì)根據(jù)最新研究結(jié)果更新展品說(shuō)明。出于保護(hù)藏品的考慮，眾多繪畫(huà)、紡織品、有機(jī)材料的藏品等都不會(huì)長(zhǎng)期陳列在外。每隔幾年，我們就從用于研究的永久藏品中選取一些舉辦特殊展覽，對(duì)公眾開(kāi)放。我們將于今年4月以大英收藏的知名中國(guó)繪畫(huà)為主題舉辦一個(gè)展覽。此外，我們收藏了一幅非常重要的來(lái)自公元5-6世紀(jì)時(shí)期的中國(guó)繪畫(huà)作品——《女史箴圖》長(zhǎng)卷。但這幅作品太古老、太脆弱了，因此每年只有幾周的時(shí)間可以觀賞。我們正在籌備一間新的展廳，為《女史箴圖》的展示提供良好的展覽環(huán)境。這個(gè)展廳將于今年6月對(duì)外開(kāi)放，展期約為6周。

中國(guó)博物館有硬件優(yōu)勢(shì) 管理體制可考慮借鑒西方

北青報(bào)：中國(guó)正在大量開(kāi)設(shè)博物館、美術(shù)館，有數(shù)據(jù)顯示，2012年新開(kāi)博物館、美術(shù)館數(shù)量超過(guò)400所。但如果計(jì)算人均享有水平，中國(guó)仍然遠(yuǎn)落后于西方國(guó)家。除了數(shù)量方面的不足，在博物館、美術(shù)館的質(zhì)量上，你如何看待中國(guó)博物館的發(fā)展?fàn)顩r？

司美茵：坦白地講，從目前中國(guó)博物館、美術(shù)館的發(fā)展水平來(lái)看，我認(rèn)為我們應(yīng)該與中國(guó)的博物館、美術(shù)館互相學(xué)習(xí)。中國(guó)可以從大英博物館等西方歷史悠久的博物館身上獲得經(jīng)驗(yàn)，但我們也在向中國(guó)學(xué)習(xí)。中國(guó)的一個(gè)優(yōu)勢(shì)就是，一切都是新的。這意味著中國(guó)的博物館、美術(shù)館可以運(yùn)用最新的科技，一切都可以達(dá)到現(xiàn)代水準(zhǔn)。這些都是我們可以改進(jìn)的方面。

從2006年開(kāi)始，大英博物館每年暑假都有一個(gè)為期6周的項(xiàng)目，邀請(qǐng)來(lái)自世界各地的青年博物館專(zhuān)業(yè)人士來(lái)大英博物館了解學(xué)習(xí)。通常，這個(gè)項(xiàng)目每年會(huì)有兩位參加者來(lái)自中國(guó)。他們可以學(xué)習(xí)我們整個(gè)工作流程和方式，從我們?nèi)绾尉幠俊⒆?cè)藏品、錄入網(wǎng)上信息，到策展流程與文物保護(hù)者之間的溝通協(xié)調(diào)工作，再到我們?nèi)绾闻c其他部門(mén)合作，比如，市場(chǎng)部如何面對(duì)公眾推廣宣傳我們的活動(dòng)和展覽，如何進(jìn)行教育項(xiàng)目、開(kāi)展兒童項(xiàng)目、與學(xué)校課程合作、設(shè)計(jì)成人教育項(xiàng)目等。我們對(duì)設(shè)計(jì)提供大型培訓(xùn)項(xiàng)目也非常感興趣，如果中國(guó)的博物館、美術(shù)館希望和我們合作，接受更為系統(tǒng)的培訓(xùn)，學(xué)習(xí)我們?cè)谶^(guò)去250多年中的經(jīng)驗(yàn)，我們很樂(lè)于分享。

總體而言，我認(rèn)為中國(guó)的博物館、美術(shù)館有較高的水準(zhǔn)，但有些部分顯得“過(guò)于匆忙”。如果什么都是新的，什么都有一個(gè)很緊迫的截止日期，那么如何仔細(xì)地并遵循流程地完成工作確保展覽和項(xiàng)目的質(zhì)量？但我認(rèn)為中國(guó)在這方面有自己的辦法，而且還不錯(cuò)。

在西方，博物館、美術(shù)館推行一系列制度和流程，比如各種各樣的評(píng)審機(jī)制。在英國(guó)，為了確保私人博物館、美術(shù)館達(dá)到一定的水準(zhǔn)，由公益機(jī)構(gòu)委員會(huì)(Charity Commission)評(píng)審博物館、美術(shù)館的章程和收藏，并以一種“相對(duì)輕松的方式”而非管控的方式去規(guī)范這些機(jī)構(gòu)。中國(guó)的博物館、美術(shù)館文化非?；钴S，我想這類(lèi)制度在中國(guó)尚未成形，也許中國(guó)可以在這個(gè)方面向西方學(xué)習(xí)，并把這個(gè)制度因地制宜地用在中國(guó)自己的環(huán)境中。

記者：大英博物館在以往有過(guò)和中國(guó)藝術(shù)機(jī)構(gòu)合作在中國(guó)舉辦展覽的經(jīng)歷，未來(lái)還有這類(lèi)計(jì)劃嗎？

司美茵： 我們非常開(kāi)心能把大英博物館的展覽帶到中國(guó)，我們?cè)谥袊?guó)成功舉辦過(guò)很多次展覽。在中國(guó)舉辦的展覽多數(shù)是非中國(guó)藝術(shù)文化的，如古希臘、古羅馬、英國(guó)藝術(shù)等不同主題，希望以后能有機(jī)會(huì)在中國(guó)舉辦古埃及展；僅有的中國(guó)藝術(shù)展，是在國(guó)家博物館舉辦的中國(guó)瓷器和中國(guó)出口瓷器展，由大英博物館和維多利亞艾伯特博物館合作舉辦。所以我們辦展的主題有很多，這是一個(gè)非?；钴S的展覽市場(chǎng)。我們把有可能辦展的資源列出來(lái)介紹給中國(guó)的博物館合作方，相關(guān)的博物館決定他們是否愿意承辦。承辦方式是世界各地博物館統(tǒng)一的，即要負(fù)擔(dān)一定的運(yùn)輸成本和費(fèi)用。但這是一個(gè)合作，是否承辦，得由當(dāng)?shù)夭┪镳^決定，由他們來(lái)考慮展覽主題是否適合當(dāng)?shù)赜^眾。我們非常希望古埃及展能在中國(guó)巡展。

關(guān)于大英博物館和“明：盛世皇朝50年”

大英博物館，世界上首家國(guó)立公共博物館，始建于1753年。如今，它已成為世界頂級(jí)博物館之一。其擁有的800多萬(wàn)件跨越世界文化史的珍稀藏品每年吸引世界各地的觀眾慕名而來(lái)。2013年，大英博物館參觀人數(shù)再創(chuàng)新高達(dá)到670萬(wàn)人次。大英博物館免費(fèi)對(duì)公眾開(kāi)放，但每年都會(huì)舉辦大規(guī)模的、有主題的、付費(fèi)特殊展覽。這些特殊展覽精心的策劃和難得一見(jiàn)的展品往往是吸引觀眾前來(lái)參觀的重要因素。

“明：盛世皇朝50年”展覽將展出一系列精美絕倫的物品——包括精致的瓷器、黃金、珠寶、家具、繪畫(huà)、雕塑以及紡織品——它們來(lái)自中國(guó)及世界各地的博物館，大多展品都是最近被發(fā)掘并且從未展出過(guò)的。展覽內(nèi)容包含5個(gè)部分：宮廷生活、軍事、文化藝術(shù)、信仰和外交貿(mào)易。此次展覽的目標(biāo)之一是挑戰(zhàn)過(guò)去過(guò)分強(qiáng)調(diào)的有關(guān)16世紀(jì)后西風(fēng)東漸的中西交流史，把目光轉(zhuǎn)移向亞洲各地之間長(zhǎng)久以來(lái)復(fù)雜密切的關(guān)系，以及這些關(guān)系對(duì)中國(guó)社會(huì)文化曾經(jīng)產(chǎn)生的影響。同時(shí)，展覽會(huì)探討明代本身的多元文化，以及當(dāng)時(shí)多樣而非單一宮廷的重要性。通過(guò)近年來(lái)對(duì)藩王王室文化的精彩考古發(fā)現(xiàn)，讓藝術(shù)和物質(zhì)文化有力地改變我們以往對(duì)這個(gè)時(shí)期的看法。(參考大英博物館中文網(wǎng)站)

地點(diǎn)：大英博物館

時(shí)間：2014年9月18日-2015年1月4日，上午10:00-下午5:30

票價(jià)：成人16.5英鎊(約為160元人民幣)

關(guān)于司美茵和霍吉淑

司美茵(Jan Stuart)，大英博物館亞洲部主任。除部門(mén)行政職能外，她學(xué)術(shù)專(zhuān)長(zhǎng)在于中國(guó)藝術(shù)以及明清時(shí)期的物質(zhì)文化(14世紀(jì)至20世紀(jì)早期)。

霍吉淑 (Jessica Harrison-Hall)，“明：盛世皇朝50年”展覽的兩位策展人之一。她是大英博物館斐西瓦樂(lè)·大衛(wèi)德爵士(Sir Percival David)收藏、中國(guó)瓷器以及越南藝術(shù)的策展人。