徐冰站在他的作品前，地板上顯示出“As there is nothing from the first,Where Does the Dust Itself Collect?”（本來無一物，何處惹塵埃？）

專訪9·11事件目擊者、裝置藝術(shù)“何處惹塵埃？”的作者徐冰

2001年9月11日，徐冰隔著曼哈頓的河目睹了飛機撞入大樓；2008年回國以前，徐冰在紐約親歷了9·11事件在當(dāng)?shù)厮囆g(shù)界產(chǎn)生的影響；而今，9·11十周年的時候，他的作品“何處惹塵埃？”(Where Does The Dust Itself Collect?)將在美國紐約曼哈頓下城文化協(xié)會進行展出。這件作品中，徐冰將9·11事件中收集到的灰塵吹到展廳，經(jīng)過24小時塵埃落定，在展廳地面上顯示出兩行中國七世紀(jì)禪師六祖慧能的詩：“本來無一物，何處惹塵?！保瑢庫o、肅穆以及灰塵給人的刺痛感和脆弱感形成了這件作品張力的兩端。該作品2004年首展于威爾士，這是它首次在美國境內(nèi)展出。

談及9·11事件之后的影響，他感覺美國人在面對9·11的時候有一種無奈和失語的狀態(tài)，藝術(shù)也表現(xiàn)了這種失語，因為藝術(shù)本身在這樣一種事件面前顯得無力。

藝術(shù)的無奈和失語

東方早報：紐約藝術(shù)界當(dāng)時對9·11事件的第一反應(yīng)是怎樣的？

徐冰：在9·11一周年的時候，在紐約做過一個展覽，展出藝術(shù)家對9·11直接反應(yīng)的一些作品。這個展覽在我看來在藝術(shù)上并不是那么精致和成熟。

其實，面對這么大的一個歷史事件，藝術(shù)家用藝術(shù)其實是很難面對的。藝術(shù)語言或者藝術(shù)本身在這樣一種事件面前顯得無力。所以我不是特別有興趣在事件中使用太強的符號，表現(xiàn)重大事件、重大論題的東西。包括生啊死啊這些作品，其實是很難做的，因為事件的符號化給你一種很強的不能轉(zhuǎn)移的方向。所以藝術(shù)必須有強過哪怕五十分之一的東西，這其實都是很難的。

另一個原因，我感覺是美國人、紐約人并不那么愿意談?wù)?·11，也可能他們在外國人面前并不愿意談?wù)?·11。我感覺在9·11之后美國人其實是無奈和失語的，藝術(shù)的反應(yīng)其實也表現(xiàn)了這種無奈和失語。

其實紐約藝術(shù)圈對于這個事件直接的反應(yīng)，我是說作品，并不多。因為藝術(shù)，很難處理這么大的一個事件。但也有幾件作品是比較強的。

東方早報：能談?wù)劷o您印象深刻的作品嗎？

徐冰：比如有一個是燈光作品。他這個作品是在9·11原來雙塔的位置上用探照燈打出兩根光柱直射向天空，頂端是沒有邊界的。一到每年紀(jì)念日的時候，燈光就會打開。一到晚上，有很多海鷗，好像在尋找什么東西。這件作品是我看到的關(guān)于9·11最好的作品之一，它非常感動人。這幾年可能沒有了，因為全部都在開工建設(shè)。

雙子樓毀于自身的能量

東方早報：所以實際上美國藝術(shù)家更傾向于回避這一議題。因此反映在作品上，對藝術(shù)的影響是比較小的。

徐冰：這些影響并不是體現(xiàn)在作品的風(fēng)格變化和每一件作品本身的變化上。這實際上反映了整個美國國家的精神狀態(tài)和情緒受到極大的挫傷。這些情緒最終反映在作品上，即使它們不是談?wù)?·11本身的作品。不只是藝術(shù)，包括文學(xué)、思維等方面，其實都是受到影響的。

東方早報：包括9·11之后美國在政治方面一些動作，也是受到挫敗之后回擊。

徐冰：包括針對基地組織的報復(fù)，以及對于伊拉克的打擊。但是有人說，“基地”組織，伊拉克，炸過了跟沒炸過一樣，因為那里本來就是一堆黃土。這是不同價值觀、世界觀的兩個部分，所以我的這件塵埃并不是在談?wù)?·11事件本身，其實是在談?wù)摼窈臀镔|(zhì)，精神空間和物質(zhì)空間之間的關(guān)系。什么東西更長久，什么東西更強有力，其實是在談?wù)撨@樣的東西。

在我看，這兩座大樓是因為自身聚集了太多不正常的能量，被自身能量所摧毀。從物理學(xué)上來看，這兩座大樓會在頃刻之間崩塌，也是因為被自身能量所摧毀。起因往往是由于政治關(guān)系的失衡，但本源卻是對自然形態(tài)的違背，最后傾倒了這兩座不可一世的建筑物，化為塵埃。在宗教上面有類似的看法，比如佛教和基督教都認為萬物是來于塵歸于土的。塵埃是一種最基本、最恒定的物質(zhì)狀態(tài)，不能再改變什么了。