問：這次在外灘3號的展覽，與去年在廣東美術(shù)館做的個展有什么不同嗎？

答：這次參展的大部分是新作品。如木質(zhì)的《The More》，安放在中庭，是一個7米高的“東西”，有類似伊斯蘭清真寺的穹頂、天主教、基督教的十字架的頸部以及類似佛龕的底座。這是上半年參加威尼斯雙年展時想到的：威尼斯有許多阿拉伯風(fēng)格的拱窗，啟發(fā)我為什么不可以把這些代表三大宗教的象征符號做在一起？結(jié)果很漂亮。

問：這樣的大型裝置代表什么？

答：我和英格很喜歡《The More》。它不應(yīng)代表上帝，但可以在上帝之下。三大宗教是一家人?！禩he More》是容器，可以容納物權(quán)。

波普爾把世界一分為三

問：你把世界一分為三，是不是受到西方著名哲學(xué)家波普爾的影響？

答：對，波普爾以他的《開放社會及他的敵人》而著名，他把世界一分為三：世界1、世界2與世界3。80年代看到他的這個說法后豁然開朗：人們通常認(rèn)為畫一個蘋果是藝術(shù)，而臨摹畢加索則不是作品，其實拷貝也是藝術(shù)。

問：當(dāng)時大家特別關(guān)心西方現(xiàn)代哲學(xué)？

答：是啊，那是我們這一代的幸運(yùn)：大家都處在精神上的饑餓狀態(tài)，忽然開放了。當(dāng)時我就讀的浙江美院（今天的中國美院），學(xué)校里經(jīng)常開講座，請各個領(lǐng)域的學(xué)者，比如尼采專家等。當(dāng)時的狀態(tài)可謂“知道主義”：所有重要的哲學(xué)、文學(xué)、藝術(shù)理論都必須知道。當(dāng)時的閱讀，就是警句加梗概。在80年代末大家還一度對悖論很感興趣，悖論也成為圈套，一種描述方法。

問：轉(zhuǎn)眼20多年過去了，今天人們所關(guān)心的是不是完全不一樣了？

答：對，時代的不同了。2005年我發(fā)現(xiàn)，按照今天的知識定義，波普爾的思想就會被定義為無用。我們當(dāng)時的80年代，人們得的是“偉人癥”；現(xiàn)在的人面臨的問題則不同，是“相信”。

“紅色幽默”從文革美術(shù)出發(fā)

問：你的創(chuàng)作是否可以總括為“國際紅色幽默“？

答：“國際紅色幽默”是大的整體，“物權(quán)”等只是其中的一系列項目之一。

問：你的“紅色幽默”是不是與文革美術(shù)密切相關(guān)？

答：我在80年代弄文革題材。當(dāng)時有一個疑問：為什么大家做“傷痕美術(shù)”？我倒是反過來歌頌文革形式的。當(dāng)時寫了一篇文章：論文革的藝術(shù)，提出文革藝術(shù)與文革不一樣?？梢赃@樣來分析：大環(huán)境是文革，好比土壤；藝術(shù)家創(chuàng)作，好比蘋果樹；而藝術(shù)品則好比蘋果。當(dāng)時的“紅海洋”成為我的早期創(chuàng)作的土壤。不過在后人尤其是小青年看來，則完全是兩回事了。

問：當(dāng)時你們從事藝術(shù)創(chuàng)作的追求和今天也不一樣吧？

答：當(dāng)時在舟山做創(chuàng)作，那是為藝術(shù)史而工作：一心想著這個東西人家沒做過。一做好就拍成幻燈片，到處去寄，言下之意，這個東西你們別做了。

中國當(dāng)代藝術(shù)的靈魂在浙美

問：還是有一些志同道合的藝術(shù)家？

答：當(dāng)時與王廣義，張培力等一起做觀念（藝術(shù)）。浙美強(qiáng)調(diào)觀念（藝術(shù)）。我認(rèn)為，中國當(dāng)代藝術(shù)的靈魂在浙美。

問：你的“紅色幽默”似乎和語言文字的實驗有關(guān)吧？

答：語言學(xué)在我們這一代很熱，“抽空”、“虧空”、“注入”等是常用的詞。當(dāng)時的做法，就是把這個形式抽空，讓其失效，就變成了藝術(shù)。

問：從“紅色幽默”到“物權(quán)”，是不是有同樣的邏輯？

答：關(guān)于物也是有這條線索。我的創(chuàng)作強(qiáng)調(diào)對事物“物性”的考慮，包括物理上的考慮，還有悟性等。到1994年做“物權(quán)”也是這樣。

我到西方，先到冰島，再到漢堡，沒有人關(guān)注，安靜地研究基礎(chǔ)的課題：東西成靈的可能性，發(fā)現(xiàn)了一系列的方法，比如造句、加括號等。

問：在冰島你還開始與英格的長期合作，你是怎么看這樣的合作？

答：與英格合作，雙語了。同時，英格的“粉化”，把物體磨成粉末，造成語言的真空，這是觀念藝術(shù)最重要的境界。

問：在你的“紅色幽默”中有許多印章，成為你的作品非常突出的特征，對此你怎么看？

答：當(dāng)時，只要是章，包括公章、私印，都特別重要。這以后就成為我的作品的一個重要的組成部分：我每做一個項目，就刻一個章，成為這個項目的Logo。

問：這次展覽是你在國內(nèi)的第二個個展，你的創(chuàng)作包括早期在國內(nèi)創(chuàng)作的“紅色幽默”與89現(xiàn)代藝術(shù)大展上的“賣蝦”，國人知道的并不多，對此你怎么看？

答：這涉及當(dāng)代藝術(shù)的學(xué)術(shù)梳理。許多當(dāng)代藝術(shù)的資料官方機(jī)構(gòu)不搜集不整理。當(dāng)代藝術(shù)尚未獲得官方的完全認(rèn)可。